Carl Safina ist ein von der Kritik gefeierter Ökologe und Meeresschützer, dessen neuestes Buch The View from Lazy Point ist. Sie können die Rezension von Bruce Barcott in unserer Januar-Ausgabe lesen. Wir haben uns mit dem Gewinner des MacArthur-Preises „Genie“getroffen, um über Lazy Point und das Unnatürliche an der Welt, in der wir leben, zu sprechen.
Seit wann sind Sie Wissenschaftler und was hat Sie zur Ökologie und zum Meeresschutz gereizt?
Von Natur aus fühlte ich mich von der Wissenschaft angezogen und wollte mit 7 oder so „Wissenschaftler“werden. Ich bin auf Long Island in der Nähe des Meerwassers aufgewachsen, so dass ich von Natur aus zu den Docks und Buchten, Booten und Vögeln hingezogen bin, viel geangelt und Krabbenfische gemacht habe.
Die gesamte College- und Graduiertenschule war naturwissenschaftliche Ausbildung – die ich größtenteils mit Schlagzeugspielen bezahlt habe. Dann habe ich ein Jahrzehnt mit dem Studium von Seevögeln gearbeitet, ein Jahrzehnt mit der Verbesserung der Fischereipolitik und ein Jahrzehnt mit dem Schreiben von Büchern darüber, wie sich die Ozeane verändern und was die Veränderungen für Wildtiere und Menschen bedeuten. Aber jetzt habe ich das Gefühl, dass es in meiner Arbeit mehr um die Beziehung der Menschheit zum Rest der lebenden Welt und zur Zukunft geht.
Dieses Buch fungiert sowohl als Elegie als auch als Anwalt. Was ist die wichtigste Botschaft, an die sich die Leute erinnern sollen?
Dass Natur und Menschenwürde einander bedingen. Auf meinen Reisen kam ich langsam dazu, dies zu sehen. Ich interessiere mich für den Erhalt der Natur, daher habe ich eine Weile gebraucht, um zu sehen, dass die Natur vor den Menschen auch für die Menschen zu retten ist. Denken Sie als extremes Beispiel an Haiti. Schlechte Regierung, keine Freiheit, keine Würde, und als Ergebnis zerstörten sie ihren Wald und ihr Land. Und jetzt ist die daraus resultierende Armut eine schreckliche Falle. Sie haben keine verbleibenden natürlichen Ressourcen, aus denen sie eine Zukunft schöpfen, wieder aufbauen oder sich einen Ausweg vorstellen können. Keine Würde, keine Natur; keine Natur, keine Würde. Diese Dynamik ist an vielen Orten sichtbar und ist die Wurzel einiger der jüngsten Kämpfe der Welt.
Und doch strotzt die Welt immer noch vor Leben. Es ist noch so viel übrig, aber es ist nur noch so viel übrig, und das bedeutet, dass der Einsatz hoch ist. Ich spüre es in den Wanderungen von Vögeln und Fischen und Walen und anderen, die uns im Laufe eines natürlichen Jahres am Lazy Point umgeben. Ihre Energie bringt mir Gesundheit, Trost, Freude und Hoffnung.
Der Untertitel des Buches lautet: Ein natürliches Jahr in einer unnatürlichen Welt. Was ist Ihrer Meinung nach an unserem kollektiven gegenwärtigen Seinszustand unnatürlich?
Der Mensch ist zu einer Kraft geworden, die die Erde mit Raten und Ausmaßen verändern kann, die zuvor geologischen und kosmischen Kräften wie Meteoriteneinschlägen und vulkanischer Aktivität vorbehalten waren. Diese Kräfte verursachten einst ein schnelles Massensterben und veränderten die Atmosphäre. Wir erzeugen jetzt dieselben Effekte. Die Frage lautet also: Warum lassen wir zu, dass diese Trends eine solche Dynamik aufbauen? Warum erkennen unsere Institutionen die Gefahren nicht und steuern uns nicht? Warum macht der Markt die Aktivitäten, die unser Naturkapital und unsere Zukunftsaussichten liquidieren, nicht unerschwinglich teuer? Warum prangern unsere Religionen die Zerstörung der Schöpfung nicht laut als unmoralisch an?
Ich denke, es liegt daran, dass die Wirtschaft, Religionen und Philosophien, die unsere Beziehung zur Welt konzeptualisiert haben, erfunden wurden, bevor jemand wusste, dass die Welt rund ist oder dass sie sich ändert, und sicherlich bevor jemand jemals dachte, dass etwas die Welt verändern könnte. Sie spiegeln wider, wie wir die Welt verstanden haben, als wir die Welt überhaupt nicht verstanden haben. Sie haben keine Möglichkeit, die Erkenntnisse der Wissenschaft zu integrieren, weil Wissenschaft noch nicht existierte, als diese Institutionen entstanden – Geologie und die Idee, dass sich das Leben entwickelt, die die ersten Anzeichen dafür waren, dass sich die Welt verändert, gab es vor Mitte des 19. Jahrhunderts nicht.
Weil die Institutionen, die uns unsere Werte vermitteln, gebildet wurden, bevor wir verstanden haben, dass die Welt endlich ist und verändert werden kann, übersehen und ignorieren sie einfach die Auswirkungen, die wir haben. Gutes Beispiel: der Kohlepreis. Es ist so „billig“, saubere erneuerbare Energien scheinen nicht konkurrenzfähig zu sein. Aber die Kosten für Kohle sind enorm. Zu den Kosten für das Verbrennen von Kohle gehören das Abblasen der Gipfel von Bergen, Vergiftungsströme durch saure Minenabflüsse, Gesundheitsprobleme der Bergleute, das Quecksilber, das in unsere Meeresfrüchte gelangt, die Versauerung des Ozeans, die Babyschalentierchen auflöst und das Wachstum von Korallenriffen stört, und der destabilisierte Wärmehaushalt des ganzen Planeten. Kohle ist der teuerste Brennstoff der Geschichte, aber preislich „billig“. Das ist ein katastrophales Versagen des Marktes mit globalen Auswirkungen nicht nur jetzt, sondern für Generationen von Menschen, die nicht hier sind, um ihre Interessen gegen unsere Unwissenheit zu verteidigen.
Wann sind Ihnen zum ersten Mal die beunruhigenden Veränderungen aufgefallen, über die Sie in diesem Buch schreiben?
Nun, ich kannte den Begriff „gefährdete Arten“als ich in der zweiten Klasse war. Aber merken? Als ich ungefähr 12 war, gab es ein großes Waldgebiet, in dem ich gerne mit einem Freund herumstolzierte. Eines Tages fuhr ich mit meinem Fahrrad dorthin und sah, wie Bulldozer den Wald hinunterschoben. Ich werde nie vergessen, wie krank dieser Anblick mich machte. Als Teenager konnte ich immer noch riesige Stocknester sehen, die von Fischadlern gebaut wurden, die etwa 15 Jahre zuvor wegen DDT verschwunden waren. Diese leeren Nester machten einen großen Eindruck und erfüllten mich mit einem Gefühl des Verlustes für Vögel, die ich noch nie gesehen hatte. Und Wanderfalken verschwanden. Dann begann der gestreifte Bass, den ich so gerne fing, auseinanderzufallen.
Aber die Fischadler, Falken und Streifenbarsche erholten sich aufgrund der Maßnahmen, die die Leute ergriffen. Ich habe gelernt, dass die Natur verwundbar ist, aber wenn wir ihr eine Chance geben, kommt sie zurück. Beide Erkenntnisse – Verletzlichkeit und Belastbarkeit – bestimmen mein Leben.
Trotz Ihres Zynismus glauben Sie an natürliche Belastbarkeit. Welche konkreten Schritte sollten wir Ihrer Meinung nach unternehmen, um wieder dorthin zu gelangen, wo wir in Bezug auf eine natürliche Neuausrichtung sein müssen?
Ich bin mir nicht sicher, ob Zyniker das richtige Wort ist, denn für mich sind viele Dinge wichtig. Wir müssen die Fantasie aufgeben, dass unsere Wirtschaft und Bevölkerung auf einem Planeten, der nicht wächst, unbegrenzt wachsen kann. Der Chef der Vereinten Nationen, Ban Ki-moon, hat kürzlich eingeräumt, dass alles auf Wachstum basiert „Selbstmord“ist. Wir können Bildung, Wissenschaft und Sicherheit weiter verbessern, aber wir können nicht immer mehr Material durch immer mehr Menschen schieben. Wenn das Ziel darin besteht, den Menschen mehr zu geben, wird die Konzentration auf Wachstum den Menschen weniger bringen, da immer mehr Menschen denselben nicht wachsenden Kuchen aufschneiden müssen. Wir können uns nicht herauswachsen, aber wir könnten unseren Weg nach draußen schrumpfen.
Längerfristig besteht der einzige Weg, den Menschen mehr zu geben, darin, dass es weniger Menschen gibt, und dafür könnten wir mitfühlende Anreize bieten. Eine der effektivsten Möglichkeiten, den Wunsch nach weniger Kindern zu wecken, besteht beispielsweise darin, Mädchen Lesen und Schreiben beizubringen. Außerdem sollten wir Subventionen beenden, die Schaden anrichten. Großes Öl, große Kohle, große Landwirtschaft, Holzeinschlag, Fischfang. Indem wir sie subventionieren, besteuern wir uns selbst, um für die Zerstörung der Welt zu bezahlen. Und auf einem Planeten, der von sauberer ewiger Energie angetrieben wird, sollten wir jedes Mal aufhören, etwas zu verbrennen, wenn wir ein wenig Energie verbrauchen – was wir tun, seit wir in Höhlen leben – und etwas von dieser ewigen Energie nutzen, die den Planeten antreibt.
Du bist selbst ein weltreisender Abenteurer. Was war der auffälligste Ort, an dem Sie je gewesen sind, und was hat ihn so unvergesslich gemacht?
Und welches meiner Bücher finde ich am besten und welches meiner Kinder liebe ich am meisten? Eine dieser Antworten ist einfach, da wir ein Kind haben. Du warst schlau genug, nicht nach meinem „Lieblingsplatz“zu fragen, auf den ich antworten müsste, ist der Planet Erde. Auffälligster Ort: Laysan Island, mitten im Pazifischen Ozean. Drei Meilen im Durchmesser, mit Ozean bis zum gesamten kreisförmigen Horizont und etwa einer Million Rußseeschwalben, 300.000 Albatrossen und Hunderttausenden anderer Seevögel von etwa anderthalb Dutzend Arten – Fregattvögel, Tropenvögel, Seeschwalben, Seeschwalben, Tölpel, Sturmvögel und andere. Der Ort rauscht. Es fühlt sich zeitlos und intensiv an. Du spürst, wie die Hitze des Lebens auf Hochtouren gerät – und die Ufer sind nur noch mit Plastikmüll beladen, den viele der Albatrosse an ihre Küken verfüttern. Ich war dabei, als ich Eye of the Albatross schrieb.
Beim Schreiben von Lazy Point war Südost-Alaska der Ort, den ich am meisten genossen habe. Gefüllt mit Fisch, dick mit Walen, überfüllt mit Bären und Adlern. Und der Ort hat sich von früherer Überfischung, Überjagung und Überholzung erholt – wieder diese schöne Widerstandsfähigkeit. Es gibt auch Menschen, moderne Menschen in Booten und Flugzeugen, die ihren Lebensunterhalt vom Fischen, Jagen, Holzeinschlag und einfach dadurch verdienen, dass sie es lieben. Genug, um den Ort zu nutzen und zu genießen. Aber nicht genug, um den Ort zu zerstören.
Welche Tipps haben Sie für andere Reisende?
Jeder Ort hat eine Geschichte und eine Flugbahn. Jeder Besuch ist nur eine Momentaufnahme. Je mehr Sie von seiner Geschichte verstehen, je mehr Sie seine Richtung spüren, desto reicher kann die Erfahrung sein. Das ist ein Grund, warum ich es liebe, zu Hause zu sein. Für mich ist das Zuhausesein eine sehr reiche Reise. Aber wenn Sie wegreisen, sollten Sie bedenken, dass es so etwas nicht gibt, wie ein Ort „ist“. Es gibt nur, wie es jetzt ist. Je mehr Sie vor Ihrer Reise in eine Reise investieren, desto mehr werden Sie sehen und davon profitieren.
Für mich ist die beste Art zu reisen, ein bisschen zu versinken, mehr Zeit an weniger Orten zu verbringen. Versuchen Sie nicht, Orte zu „schlagen“, sondern bekommen Sie ein kleines Gefühl für den Rhythmus eines Ortes, wie der Morgen ist, wie sich der Tag entwickelt. Reisen mit geringem Budget helfen Ihnen, in Verbindung zu bleiben. Wenn Sie das Geld zum Ausgeben haben, kann eine wirklich gute Öko-Reise eine gute Möglichkeit sein, in die Natur einzutauchen und Wildtiere zu sehen, die auf eigene Faust schwer zu finden sind. Arbeitsorientiertes Reisen ist hervorragend, sei es bei der Arbeit mit Menschen oder bei natur- oder archäologischer Feldforschung. Es ist kein Urlaub zum Faulenzen, aber in kurzer Zeit kann man so wirklich beginnen, einen Ort zu sehen und zu spüren.
Was ist Ihr nächstes Projekt?
Ich habe ein Buch über den Deepwater Horizon-Blowout im Golf von Mexiko fertiggestellt, was ein intensives Immersionserlebnis war, weil der Verlag wollte, dass es bis zum ersten Jahrestag des Vorfalls in die Regale kommt. Nachdem das erledigt ist, habe ich zwei TV-Shows, die diesen Frühling auf PBS als Teil einer neuen Serie namens Saving the Ocean mit Carl Safina erscheinen werden, von der wir hoffen, mehr zu machen. Anstatt düster und düster zu sein und sich auf Probleme zu konzentrieren, werden in jeder Episode Menschen porträtiert, die eine Lösung haben. Ich hoffe, dieses Jahr das Tempo zu verlangsamen, morgens spazieren zu gehen, mehr mit dem Kajak auszusteigen.
Fotos: Osprey (von David Slater, mit freundlicher Genehmigung von Flickr). Laysan Island (von Cindy Rehkemper, mit freundlicher Genehmigung des U. S. Fish and Wildlife Service).
